[Ollathair]

Mobilité en carnage, ok. Je joue en brute je précise, autant pour moi.

Le kb a 360 ? je ne vois pas lequel dont tu parles. Si c'est celui couplé avec une combo à 360, sur lequel il faut toucher à tous les coups les cibles qui ne bougeront pas pour enfin kb à la fin de l'anim' au milieu d'un pack sans prendre un cc, comment dire, le placer relève de l'exploit à passer sur youtube ^^.

Mais bon, je suis d'accord il existe en théorie ^^. Je veux bien le troquer avec le truc du gardien qui lève les bras au ciel easy mode 100 % successful si tu insistes ^^.

Brèche en brute, je ne suis pas parti pour le prendre.
Ca kb une fois sur deux avec 5 points, c'est quand même super cher, mais je reconnais que c'est top en carnage.
Idem resist clouage, spé carnage, j'aimerai bien l'avoir en brute celui la aussi ^^.

Kb/Fear nécessite de switch d'arme, c'est quand même lourdingue je trouve. Du coup on perd énormément en réactivé et le gars nous voit arriver à 2 km. Ok ça existe.

Donc ok en carnage il y a moyen de faire des choses, mais les spécialistes diront que ça ne vaudra pas un barbare en comparaison, loin de là.

Et le conq n' pas le monopole du cc tout de même. Chaque classe a sa panoplie. Qu'es ce qu'à le conq que les autres n'ont pas ?

Pour en rajouter une couche, je vois couramment toutes les classes arrivées à faire plus de 20 kill en js, dt/gardien à plus de 30, même des pom. En conquérant huhu ^^ ...

Bon à part ça, je continue mon conq, je m'amuse avec, mais j'ai toujours cette impression d'être en retard d'un train ... conquérants, les unter-mensch d'aoc ? ^^

[Ieronon]

Le fear des gardiens, c'est RP. Ils se lavent jamais, alors quand ils levent les bras, autour d'eux c'est tchernobyl.

Apres n'importe quel caster est un meilleur controlleur qu'un melee (donc le conquérant inclus ^^). Ils ont des controles à distance et comme ils n'ont pas à preload, ce sont les seuls à vraiment pouvoir interrompre une action, mais il faut comprendre : c'est fait pour contrebalancer leur desavantage de pouvoir avoiner à distance et de ne pas vraiment avoir besoin de viser pour toucher.... oh wait...

Pour en revenir au conquerant brute, il avait la réputation de machine à cc avant la refonte des ccs en juin (?) dernier, où Poussée d'agressivité a été bien nerfé. Avec le refresh du cooldown sur un kill, on faisait machine à kb, à 360° sur un deluge, ou pratique à placer sur une charge. Maintenant comme tu le dis, placer un kb à 360° est beaucoup plus fastidieux... (en passant charge écrasante et le silence ont été nerf eux aussi). Du coup c'est Carnage (ou un hybride) qui devient la machine à kb avec Breche + Pied Leger (charge kb en AOE avec reset sur kill). Donc moins de solidité (et pas acces à Derniere Poussée mais c'est moins grave, ça).

Breche pour 5 points ca KB *tout le temps*. Meme sans le reset charge c'est un tres bon perk. Le seul probleme c'est que c'est un gouffre à points de prouesse (où à time-training).

Sinon pour Vali :
- Charge écrasante le snare à 60% de 6s (avant la refonte c'etait 95% -__-), cd de 1 min je crois (ou 45s ?)
- en carnage, tu peux feat Decoupage Sanglant Estropiant. Decoupage Sanglant place alors un snare de 35% de 10s, sans cooldown si tu utilises plusieurs rangs de combo (mais place un immune, bien sûr)
- Coup à la gorge a 15s de cooldown mais place un immune au silence de 20s
- La resistance au clouage en carnage c'est 30%, +10% avec les perks. Plus possibilité de purge un clouage qui passerait avec la charge.
- Brute a une resistance au snare de 100%, mais je crois que je suis le seul qui aime l'utiliser en pvp vu que ca snare de 15% pour au moins 20s . Mais faudrait quand meme que la morsure de l'hiver des chaman arrete de passer au travers, grumpf.

[Vehl]

J'arrive a placer des coups rusés VI un déluge de coup furieux V ça doit encore être faisable non ? ^^

Bon après ce que je cite c'est certains que ça reste uniquement la théorie mais mis bout a bout y a quand même toujours un truc qui peut dépanner foutre le boxon.
Oui effectivement, 40% la résistance au clouage autant pour moi et j'avais oublié le snare sur découpage sanglant.

La morsure de l'hivers passe a travers ? Héhé estime toi heureux que maintenant elle pose une immun... fini les triples snare du chaman ^^

[skadie]

Originally Posted by Uman Comment espérer être à la hauteur si on ne peut pas faire le boulot quand on veut, mais seulement quand on peut!?!

Le DT a le même soucis, il n'a pas la même aggro que le gardien dès le départ. Il lui faut du temps pour que VoM proc et que le boss soit faible en point de vie avant d'être opti sur l'aggro. L'avantage et l'inconvénient du Gardien, c'est qu'il a une aggro constante avec de léger pic. Donc dès le départ il envoie tout et ne progresse plus ensuite. Et d’ailleurs c'est pour ça que les DT passent devant ensuite.

Le plus gros problème du Conq reste pour moi sa résistance... c'est le plus faible des 3...

Originally Posted by Uman Je sais pas, mais quand je vois que même dans les raid pickup, de plus en plus de RL demandent que les conq soit carnage... je m'inquiète pour nous.

A chaque RL ses préférences. Chez Asylum, c'est interdit en raid un Carnage, totalement inutile car les barbares et Sin ont tout simplement plus de dps ^^

[Uman]

A ce sujet, si tu veux mon avis, je trouve aussi que l'aggro des DT c'est du n'importe quoi, mais ce n'est pas le sujet ici.
Je sais que tu as toujours estimé que "ça allait" mais en toute honnêteté, si on prend de la distance avec le jeu, on se rend mieux compte que la gestion de l'aggro dans aoc est particulièrement douteuse.

A titre d'exemple, as-tu remarqué qu'un objet +haine ne compense que très rarement un objet +dps.
En gros, pour faire simple, on nous propose d'être un mur de brique dont aucun mob ne se soucie, ou alors d'être une boite de ferraille rouillée prête à imploser au moindre choc. Logique ^^

Quant à

A chaque RL ses préférences. Chez Asylum, c'est interdit en raid un Carnage, totalement inutile car les barbares et Sin ont tout simplement plus de dps ^^

Loin de moi l'idée de taunter une guilde chère à mon cœur, mais cela dépend de la qualité des joueurs mon ami.
Dans mon souvenir, pas si lointain tout de même, mon conquérant carnage était au coude à coude avec les maraudeurs, parfois même devant.
Non, le vrai problème c'est que vous estimez qu'un carnage ne rendra pas de service "défensif", alors que vous en avez besoin. Si le T4 et T3.5 nécessitaient moins de travail de la part des tanks, avoir un ou plusieurs conq carnage ne vous gênerait probablement pas.

Je dis ça pour les gens qui voudraient jouer carnage, le DPS est extrêmement bon si tant est que l'on soit bien équipé et nous pouvons remplir aisément le rôle d'offtank jusque dans le T3. Je crois que c'est important de le préciser, car finalement, peu de guildes mettent les pieds dans les derniers raids.

[skadie]

Hormis sur le T3.5 ou il faut que 4 tanks, le reste du temps le Carnage est moins utile qu'un Brute.

Rez conq de m***, 1 seul cc,pas de silence,incapable de résister longtemps avec l'aggro et incapable de tanker plusieurs mobs en même temps. Il a quasiment pas de burst dps...
bref... a moins d'avoir trop de tank et pas assez de dps dans la guilde, le Conq Carnage est loin d'être indispensable.

Je me souviens très bien que t'avais un excellent dps. Mais tous les joueurs ne sont malheureusement pas au même niveau. Prends l'exemple du Bernardo qui est très très dur à battre (voir impossible ) s'il se donne à fond.

[Uman]

haaa, Bernardo... il me manque.

Ceci dit, je trouve que tu es un peu extrême. Et si je continue sur ta lancée, je te dirai que le conq brute n'est pas indispensable non plus, dans la mesure où un DT/gardien fera aussi bien voire mieux.

Nous reste donc le rez, dont l'utilité elle aussi est discutable, si l'on part du principe que personne n'est sensé mourir.

Je te sais pragmatique, et tu vois l'utilité du brute comparé au carnage, mais ne nous y trompons pas, le problème est ailleurs, la classe elle-même est obscure et relativement inutile au final. Son rôle n'est pas clairement défini; elle a le cul entre deux chaises et peine à se dépêtrer de se merdier. Si j'étais développeur, je donnerai au conquérant un bon gros coup de revamp.

M'enfin, j'imagine que eux aussi s'amusent désormais avec des épées radioactives qui font un bruit d'insecte.

[skadie]

L'arbre Carnage est très bien pensé, il faut juste booster le dépeçage qui n'est pas rentable actuellement.

L'arbre brute, revoir la branche "En dépit des risques" à cause des 10 points gâchés et débugguer "attaque en retour améliorer" car les +5% de haine sur Gardien des lames dansante ne marchent pas.

Le conq a un rôle d'assist. Tu peux compter sur lui pour sauver le groupe/raid (aussi bien en Carnage qu'en Brute)

(d’ailleurs sur certains boss du T2, tu mets une racler aux Gardiens/DT en aggro avec un Brute et de même pour le dps avec le Carnage)

[Ameni]

Originally Posted by Uman Si j'étais développeur, je donnerais au conquérant un bon gros coup de revamp.

Mais que font les développeurs ?

Il faudrait effectivement que le conq bénéficie d'une grosse revamp car c'est vraiment la misère...
Depuis la base même... le conq a des auras dont je me sers quasiment jamais. Je ne me sers principalement que de "escarmouche" couplé à "châtiment" ou "gelée blanche". Rien qu'à ce niveau il faudrait effectuer des améliorations. Le conq devrait bénéficier et faire profiter à ses coéquipiés de tous ses buffs. Il ne devrait pouvoir activer cependant qu'une seule compétence spéciale. Par exemple gelée blanche tout bénéficiant de châtiment et des autres auras.
Il faudrait monter son dps (brute) de façon conséquente et sa mobilité d'un cran. Enfin il faudrait lui attribuer un burst fiable genre décapitation du babare. Dernière poussée c'est vraiment une grosse blaque. J'ai vu une personne écrire ses résultats avec :2x5000. J'ai voulu le retester :le plus gros dégât que j'ai pu faire avec c'était 1100 de dégât. Le fear j'en parle même plus...
Quand on compare le conq aux autres soldats, il est pitoyable.
Le plus troublant c'est que cela semble être la classe de notre Roi Conan. Et lui faire ça, de la part de Funcom c'est carrément insultant, voire un crime de lèse-majesté .

[Vehl]

Euh, tu sembles parler du coté PvP Ameni et de ce coté la le conq est plutôt performant. Le comparer aux autres classe lourde n'est pas très probant je pense. Guardien et DT surtout étant a nerf.

Après le conq reste très bon le principal problème qu'il a s'est qu'il est une classe qui excelle en assiste a mon avis. Dans la configuration actuelle des mini jeu composant 95% du temps de jeu PvP des joueurs c'est certains que le conq brute n'est pas celui qui brille le plus par son aptitude a PvP en solo et arracher des kills.

Pour la partie PvE, je ne suis pas expert mais de ce que je vois il y a un soucis clair. Le conq est semble-t-il la classe la plus portée vers l'off-tanking. Seulement il n'y a pas besoin d'off-tank (enfin je veux dire qu'un gardien ou un dt peuvent faire aussi bien l'affaire) et en plus il n'a pas les outils nécessaire pour remplir ce rôle en terme d'aggro si j'ai bien compris.